LOGIN: HASLO:








Dodaj swoja odpowiedz

Autor Tresc postu
surma82
IP:83.29.193.40
postów:65

2010-06-22 21:57:28
zioła
m
nori12
IP:80.51.214.117
postów:36

2010-06-23 13:50:40
zioła dla ptaków
wpisz sobie w wyszukiwarce zioła dla ptaków polecam produkty Herbal są tanie możesz je kupic w formie karmy jak i też naparów i nie zraź się że to dla papug bo skład tych mieszanek jest niekiedy lepszy jak renomowane produkty dla gołebi
hodowca0258
IP:213.238.120.242
postów:10526

2010-06-23 23:19:05
Surma
Prosisz o pomoc, czy o poradę?Bo jeżeli o poradę, to odpowiedz mu ,że zioła stosuje się w oddziele "trampkarzy". W poważnym liczącym się oddziele-zioła-to dodatek dla urozmaicenia,dla zdrowia,dla lepszego samopoczucia ptaków.
hodowca0258
IP:213.238.120.242
postów:10526

2010-06-23 23:33:27

Pozostała droga do sukcesu,oprócz ptaków,w dzisiejszych czasach - to wyższa szkoła jazdy-apteka- i tu ważne jest ,aby za szeroko nie otworzyć drzwiczek,bo można pożałować.Umiar w jedzeniu i piciu-to jeden z grzechów głównych
tomuswnusiu
IP:178.56.62.81
postów:867

2010-06-24 01:17:05
Trampki i trampkarze
kol Józefie a te zioła to się wkłada pod wkładkę czy bezpośrednio pod stopę bo ja sobie tak myślę że jeśli pod wkładkę to dłużej będzie efekt
tomuswnusiu
IP:79.162.15.191
postów:867

2010-06-24 10:32:42
Kol surma
ten twój mistrz to człowiek z humorem i bajer ma opanowany i tu 0258 ma całkowitą rację zioła są jak najbardziej wskazane jako dodatek do karm ptak w kabinie łapie różne gówno i aby go pozbawić pewnych chorób to ten gołąb musiałby srać tymi ziołami a może to kolega Kulbacki tylko zrobił operację plastyczną Pozdr DL
ms219
IP:83.15.238.226
postów:95

2010-06-24 21:58:16
tomuswnusiu
Kolego jeśli na dany temat masz ograniczoną wiedzę to nie zajmuj głosu. Są na tym forum hodowcy, którzy potrafią leczyć bądź zapobiegać ziołami; ja się tego jeszcze uczę i tak jak Kol Surma chciałbym swoją wiedzę pogłębić, ale cóż - kolejny raz piszą nie te osoby co mają. Pozdrawiam DL
surma82
IP:83.26.72.25
postów:65

2010-06-25 08:27:13

N
wlasota
IP:94.229.83.147
postów:9207

2010-06-25 09:06:37

Polecam...wodną koniczynę. Gdy byłem dzieckiem...zawsze była pod ręką...przy niestrawnościach, braku apetytu, bólach żołądka, biegunkach. W/g informacji encyklopedycznych to: Bobrek trójlistkowy (Menyanthes trifoliata L.). Nazwy ludowa: bobrowe ziele, wodna koniczyna. Bobrek jest byliną 30 cm wysoką. Liście są wyłącznie odziomkowe, złożone z 3 listków, całobrzegie, podłużnie lub odwrotnie jajowate, długoogonkowe, sinozielone, nagie, do 8 cm długie i do 5 cm szerokie. Kwiaty o koronie białej lub różowej są owadopylne, zebrane w kwiatostan groniasty, kwitną od maja do czerwca. Owocem jest jajowata torebka, nasiona rozsiewane przy udziale wody lub zwierząt. Roślina lecznicza.
witek
IP:83.5.4.108
postów:237

2010-07-01 11:15:59

Czasami wydaje mi się, że zażywanie ziółek weszło jednym w krew co widać czasami po wpisach. Zalecany odwyk:)
adrian__polczyn
IP:89.239.70.209
postów:64

2012-10-10 13:36:26
zioła
Warto używać ziół ja stosuje i naprawde bez chemi koledzy pan kulbacki czegoś mnie nauczył
Warzecha.
IP:188.123.219.58
postów:690

2012-10-10 19:05:10
adrian__polczyn
O korzysciach jakie płyną ze stosowania ziół w hodowli goł pocztowych ostatnio przekonał się trzykrotny mistrz okregu Opole z ostatnich dwóch sezonów,gdzie 5-cio letnie ptaki zostają lotnikami okręgu na bazie 1:5 zdobywając 14/14 i uzyskują ponad 358 pkt do GMP.A np.samica z 2004 roku uzyskuje 12/14 konk.I to jest potwierdzenie że stosując naturalne srodki można dalej zajechać i nie obawiać się wyniku przeprowadzonej kontroli antyd a przy okazji ptaki dłużej żyją przy niskich nakładach.
wlasota
IP:83.7.95.204
postów:9207

2012-10-10 19:19:52
Kolego Rudolfie
A był ktoś, kto się obawiał? Chyba niepotrzebnie....
Miroslaw277
IP:164.127.6.174
postów:1465

2012-10-10 19:27:33
Warzecha.
Szanowny kolego a może cos więcej byś napisal,o tych ziołach.Pozdrawiam M.B
hodowca0258
IP:77.253.65.234
postów:10526

2012-10-10 19:29:16
A kto to taki ?
pewnie jakiś kolega. Reklama dzwignią handlu. Już go którys raz przypominasz,a ja na stronie okręgu wyników nie widzę.
Warzecha.
IP:188.123.219.58
postów:690

2012-10-10 19:29:54
Kol.Władku
byli tacy... i aż portkami trzęsli co to będzie.Teraz to każdy bohater i mówi dlaczego do mnie nie przyjechali?Pozdrawiam.
Warzecha.
IP:188.123.219.58
postów:690

2012-10-10 19:38:31
hodowco0258
Jak ktoś jest dobry to reklamy nie potrzebuje.Celowo nie piszę nazwiska żeby nie robić komuś reklamy.Po drugie skąd sa ptaki też nie piszę w przeciwienstwie do niektórych co piszą że jego ptaki pomogły "zlac niektórym dupę" bo ktoś zrobił jakiegoś przodownika.Po trzecie zeszłoroczne wyniki sa na stronie okregu a z tego roku wkrotce się ukażą.Wtajemniczeni już wiedzą.Pozdrawiam.
hodowca0258
IP:77.253.65.234
postów:10526

2012-10-10 19:43:51
Warzecha.
A DLACZEGO TAK PÓŻNO ?.Niby to masz żal do okręgu, a tu wszystko wiesz. Niedługo nowy sezon. Nie wiedziałem,że i Opole,to BOŻE STRONY.
michal1111
IP:31.60.45.122
postów:2512

2012-10-10 19:48:39
Hodowca0258
za to Cie lubie i szanuje
michal1111
IP:31.60.45.122
postów:2512

2012-10-10 19:52:34
Warzecha
widac ze mocno Cie zarzyl H0258 edytuj bo stracisz szacunek
Mario-
IP:81.190.100.237
postów:2190

2012-10-10 19:54:07
Warzecha.
Kolego post zabrzmiał jakby te wyniki były zasługą ziółek.Może łatwiej byłoby ocenić te korzyści gdybyś podał osiągnięcia, gdy kolega ich nie stosował.Ale jak widać ,poszukiwacze Świętego Graala już ostrzą sobie pazurki.Pzdr.
Warzecha.
IP:188.123.219.58
postów:690

2012-10-10 20:02:07
Mario
Korzysci ze stosowania ziół to miedzy innymi;ptaki dłużej żyją i osiągają lepsze wyniki,niepotrzebne są leki,w sklepie dla gołebi kupujesz tylko karmę i grity,więcej pieniędzy zostaje w kieszeni itd.Do tego dodac jeszcze produkty pszczele i wyniki same przyjdą.Już nie jeden się o tym przekonał.
Warzecha.
IP:188.123.219.58
postów:690

2012-10-10 20:04:04
michal1111
A czym mnie to niby "zarzył"?
michal1111
IP:31.60.45.122
postów:2512

2012-10-10 20:08:17

nie wiesz kto to Kulbacki?
jareko
IP:77.253.35.242
postów:3866

2012-10-10 20:11:51

...Mario..

...z całym szacunkiem
Poszukiwanie Świętego Graala ,to raczej poszukiwanie Świętej Saszetki ...:)...
Miroslaw277
IP:109.243.110.73
postów:1465

2012-10-10 20:19:28
Warzecha.
Szanowny kolego popieram,ostatnio poznałem super hodowce na śląsku co leci na karmie,wodzie i grycie.Mala hodowla o jego wynikach nie bede pisał.Środki to biznes, sam szukalem zbawienia,a zaprowadziło mnie to w tył.Czy może coś Pan opisać o tych ziołach na forum.Pozdrawiam M.B
Warzecha.
IP:188.123.219.58
postów:690

2012-10-10 20:33:32
kol.Mirku
Gdyby pisac tu na forum o wszystkim co i jak podawać to w tym momencie ponoszę odpowiedzalnosc za np.czyjes niepowodzenie bo niektóre zioła przedawkowane sa trucizną.A że sama karma,woda i grity to za mało do robienia wyniku to wiem.Pozdrawiam.R.W.
Mario-
IP:81.190.100.237
postów:2190

2012-10-10 20:35:43
kolego...
Ziółka babcia parzyła -tylko efekt placebo u gołębi nie działa.Sam korzystam z kory wierzby,dębu i jeszcze kilki innych dobroci natury.Ale ja bym tu tak wielkiej wagi ziółkom nie przypisywał.Oczywiście zgodzę się ,że jeżeli ktoś posiadł potężną wiedzę zdobywaną latami na ten temat, umie łączyć składniki może i wie jak je najlepiej wykorzystać.Ale nie znam nikogo takiego. Pzdr.
jaro0106
IP:87.101.35.210
postów:2176

2012-10-10 20:40:02

Zadam pytanie czy potrafi ktoś podać różnice między antybiotykiem a dowolną substancją aktywną pochodzenia roślinnego o właściwościach bakteriobójczych, jak wyjaśnimy sobie tą różnice to chyba wszyscy będziemy zadowoleni.
Miroslaw277
IP:164.127.251.81
postów:1465

2012-10-10 21:04:18
Warzecha.
Czy można jakoś sie z Panem skontaktować podaje swojego e-mail. mireczek-70@o2.pl
g_andi
IP:188.137.84.206
postów:2015

2012-10-10 21:25:59

zioła są super - w czasie parowania i przed , w okresie wychowu młodych , dla zamkniętych w wojlerze , nie lotowanych itd. dla wyczynowców to utopijne , - w okresie spoczynkowym po lotach .......i lotowaniu " rekraacyjnym"
jaro0106
IP:87.101.35.210
postów:2176

2012-10-10 21:27:25

same plusy żadnych minusów czekam na jakieś negatywy
g_andi
IP:188.137.84.206
postów:2015

2012-10-10 21:31:12
Jarek
..negatywem jest to że przy dzisiejszej "gołębiarce wyczynowej" ziółka są za słabe - nawet przy największym koncentracie .
wlasota
IP:83.7.95.204
postów:9207

2012-10-10 21:37:22

Ja mam pytanie nie w temacie... Kto dzisiaj w Polsce handluje produktami Chevity?
W_0118
IP:83.29.33.250
postów:9271

2012-10-10 21:37:49
polecam koncowke
http://www.youtube.com/watch?v=CehwEwRmppA


jacekbak
IP:213.238.84.210
postów:3148

2012-10-10 21:40:44

Jarek Zioła są dobre dla ludzi i nie widzę przeszkód aby miłały być złe dla gołębi tylko ich stosowanie musi być w więkrzym i dłuższym okresie czasu.Niestety niewiem czy dzisiaj jest na to czas.Dzisiaj ma być krótko szybko i na temat.Pozdrawiam!
g_andi
IP:188.137.84.206
postów:2015

2012-10-10 21:44:26
Władek
nie wiem czy to aktualne kliknij link
sowi lot
IP:93.154.145.144
postów:207

2012-10-10 21:56:27
Produktów pochodzenia
roślinnego takich jak zioła o działaniu antybiotycznym, witaminy etc. nie można przedawkować i nie mają niepożądanych skutków ubocznych w przeciwieństwie do środków o działaniu podobnym pochodzenia chemicznego. Ja stosuję systematycznie mieszaniny i wyciągi z ziół o ukierunkowanych działaniach na: 1.układ TRawienny, 2. Drogi Oddechowe, 3. DO+TRawienie, 4. IMmunologiczne, 5. ANtygrzybiczne, 6. OCZyszczające krew i organizm z toksyn, 7. PRodukty pochodzenia pszczelego(miód, propolis, pierzga), 8. WSpomagajace przetwarzanie węglowodanów w energię mięśni, 7. BIO-przyspieszające regenerację sił po przemęczeniu fizycznym, 8. BOmby witaminowe na bazie rokitnika i innych ziół zawierających duże ilości naturalnej witaminy C, 9. PIerzenie, 10. PAsożyty. Prywatnie sam używam w swoim jadłospisie i na codzień różnego rodzaju zioła i produkty roślinne w tym również nalewki o ukierunkowanym działaniu.
flower101
IP:83.26.102.23
postów:1214

2012-10-10 21:56:55
Władek
Mazepa...
wlasota
IP:83.7.95.204
postów:9207

2012-10-10 22:10:52
Antoś
W tej ofercie nie ma Chevity. Rację ma Jarek. Faktycznie zapomniałem o Mazepie, a mam nawet jego komórkę. Cóż... skleroza. Dzięki Jarku serdeczne.
jaro0106
IP:87.101.35.210
postów:2176

2012-10-11 12:57:11

Miałem wczoraj pisać ale nie zdążyłem więc rozwinę temat teraz. Antybiotyki, według definicji: naturalne, wtórne produkty metabolizmu drobnoustrojów, które działając wybiórczo w niskich stężeniach wpływają na struktury komórkowe lub procesy metaboliczne innych drobnoustrojów hamując ich wzrost i podziały. Zalety
poprzez wpływanie na metabolizm bardzo szybkie działanie przeciwbakteryjne w bardzo małych dawkach Wady
1) Lekooporność czyli cecha części szczepów bakteryjnych, która umożliwia im przeciwstawianie się wpływowi antybiotyku. W zależności od pochodzenia, dzieli się ją na pierwotną (naturalna struktura bakterii uniemożliwiająca działanie leku) lub nabytą – na skutek nabycia genów oporności od innych bakterii lub spontanicznych mutacji. Częsta oporność wśród bakterii wiąże się z nieracjonalną antybiotykoterapią oraz zbyt dużym zużyciem tych leków w hodowli zwierząt. 4)ryzyko wystąpienia grzybicy, antybiotycki hamując rozwój bakterii powodują niekontrolowany wzrost grzybów i pleśni
2)Toksyczność, większość antybiotyków ma działanie toksyczne na organizmy żywe
3)Imunosupresja to hamowanie procesu wytwarzania przeciwciał i komórek odpornościowych przez różne czynniki zwane immunosupresorami, najczęściej farmakologicznie przez leki immunosupresyjne Preparaty ziołowe zalety
nie powodują imunosupresji nie stwierdzono do tej pory mechanizmu lekooporności na preparaty pochodzenia roślinnego
Wady
1)Najczęściej potrzebne są duże dawki składników aktywnych żeby wywołać efekt bakteriostatyczny czyli hamujący rozwój drobnoustrojów
2)Surowce roślinne są mieszaniną wielu substancji aktywnych mogących się znacznie różnić ilościowo w tym samym półprodukcie w zależności od terminu zbioru, nasłonecznienia uprawy, rodzaju gleby. Tym samym efekt terapeutyczny może być różny nawet przy zastosowaniu tego samego surowca w tej samej dawce.
3)Składniki aktywne ziół działają bakteriostatycznie, na różne drobnoustroje w różnych dawkach, więc aby preparat miła określone działanie terapeutyczne potrzebna jest mieszanina kilku składników ziołowych w ściśle określonych dawkach aby uzyskać odpowiedni efekt na odpowiednią jednostkę chorobową.
jaro0106
IP:87.101.35.210
postów:2176

2012-10-11 13:50:09

Reasumując preparaty pochodzenia roślinnego mogą być znacznie lepszych rozwiązaniem jak antybiotyki nic nie tracąc na skuteczności.Ale jest szereg warunków które muszą być spełnione aby preparat roślinny był równie skuteczny. Odpowiednie pochodzenie surowca ( sprawdzona zawartość składników aktywnych ) Odpowiednia dawka ekstraktu w finalnym produkcie gwarantująca określone działanie farmakologiczne. Stosowanie kliku składników wzajemnie się uzupełniających, np. nie ma sensu łączyć dwóch roślin których substancją aktywną jest tymol, lepszy efekt uzyskamy używając jednego składnika z tymolem drugiego z inna substancją uzupełniającą działanie bakteriostatyczne tymolu.
darek0210
IP:193.93.159.207
postów:2196

2012-10-11 17:34:40

jak już wszyscy wiedzą, że zioło jest najlepsze top teraz z jarem i Januszem P. tylko umówić się na jaronie
adrian__polczyn
IP:89.239.70.209
postów:64

2012-10-11 20:15:44
zioła
ja stosuje zioła i warto koledzy co podajecie jeszcze piscie na gg 9323562Warzecha napisz domnie
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
postów:600

2012-10-12 11:13:39
Darek0210
Uważaj na kruszyznę!
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
postów:600

2012-10-12 11:28:50
Jaro0106
Czy zioła to tylko leczenie?
jaro0106
IP:87.101.35.210
postów:2176

2012-10-12 11:39:56

Wszystko jest kwestia użytej dawki, oczywiście wiele substancji roślinnych ma także szereg innych właściwości najważniejsze dla hodowców to chyba przeciwgrzybiczne, imunostymulujące, adaptogenne,anaboliczne. Mało kto wie ale około 80% zarejestrowanych leków przeciwnowotworowych zawiera substancje pochodzenia roślinnego.
jaro0106
IP:87.101.35.210
postów:2176

2012-10-12 11:53:28

Część hodowców ciągle poszukujących większej wydolności może np. zainteresować poniższa cześć artykułu o możliwym zastosowaniu substancji pochodzenia roślinnego w sporcie. Tu cytat:Badanie porównujące aktywność anaboliczną 20-hydroksyekdysonu z silnym anabolikiem matandrostenolonem, wykazało podobną ich skuteczność w kierunku zwiększania masy i siły mięśni szkieletowych (7). Badania farmakologiczne tych związków, z udziałem ludzi, wykazały efekt wzmacniający organizm (8). Małe dawki 20-hydroksyekdysonu (0,02 μg/kg/dzień) mogą powodować łatwiejsze przyswajanie pokarmów przy zredukowanej diecie. Odnotowano również zwiększenie wydolności fizycznej po stosowaniu tego związku w innych badaniach in vivo (9, 10). Ekdysteroidy były stosowane od 1985 r. przez azjatyckich kulturystów. Najczęściej stosowana dawka wynosiła 5 mg/kg masy ciała/dobę. Wskazania do stosowania preparatów opierały się na działaniach: anabolicznym oraz adaptogennym. Pożądany efekt zwiększenia masy mięśniowej uzyskiwano przez suplementację białkiem (11). Przeprowadzono badania nad wpływem 20-hydroksyekdysonu na masę tkanki mięśniowej i tłuszczowej oraz nad zmianami hormonalnymi wśród wytrenowanych sportowców płci męskiej i żeńskiej. Probanci spożywali wyłącznie białko albo placebo lub białko z 20-hydroksyekdysonem. W grupie zażywającej białko, po 10 dniach zaobserwowano jedynie nieznaczny przyrost masy mięśniowej. U osób przyjmujących placebo wykazano niewielkie straty masy mięśni, natomiast wśród probantów ostatniej grupy odnotowano 7% przyrost masy beztłuszczowej oraz 10% redukcję tkanki tłuszczowej. Pozwoliło to potwierdzić założenie, iż łączenie ekdysteroidów z białkami powoduje potencjalizację ich działania. U żadnej z badanych grup nie zaobserwowano wahań równowagi hormonalnej w trakcie trwania tego eksperymentu.
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
postów:600

2012-10-12 12:06:01

Mnie interesuje tyko prawidłowe funkcjonowanie organizmu?
jaro0106
IP:87.101.35.210
postów:2176

2012-10-12 12:40:58

No widzisz tu jest czasami drobne niedomówienie czasami hodowca myśli tak coś podaje i wtedy ogólnie jest lepiej jak nic nie podaje. Oczywiście hodowca widzi jakiś pozytywny efekt ale nie zastanawia się nad mechanizmem tego efektu. Najczęściej ten mechanizm polega na tym że podaje substancje bakteriobójcze lub grzybobójcze pod nazwą zioła, w grę mogą wchodzić jeszcze substancje przeciwzapalne, wzmagające wydzielanie soków żołądkowych lub żółci.Oczywiście są takie przypadki że podawanie jakiejś substancji pochodzenia ziołowego daje jakieś kliniczne efekty, natomiast obecna nauka nie jest w stanie w naukowy sposób tego wytłumaczyć to znaczy nie potrafi znaleźć mechanizmu działania lub nie potrafi wyodrębnić substancji która ten efekt powoduje, ta sytuacja dotyczy praktycznie wszystkich nowych substancji ziołowych nad którymi ośrodki naukowe prowadzą badania.
adrian__polczyn
IP:89.239.70.209
postów:64

2012-10-24 19:06:52
zioła
Koledzy ja odkąd stosuje zioła i mikstury od pana kulbackiego moje gołębie są zdrowe
hodowca majowy
IP:83.8.142.230
postów:1081

2012-10-25 12:17:57

I zapewne tak jak ten pan nie lotujesz?
gasperek
IP:178.180.143.173
postów:48

2012-10-25 18:43:53

Adrian,a jak tam wyniki?Bo zdrowie = wynik.
speed
IP:46.77.6.5
postów:3072

2012-10-25 18:55:20

.
niebieski057
IP:83.9.155.49
postów:122

2012-11-23 12:53:54

Koledzy a co sądzicie o tym preparaciekliknij link
plecak
IP:62.152.148.222
postów:1161

2012-11-23 14:46:18

w tym sezonie przy wychowie młodych to stosowałem i efekty są znakomite ptaki młode praktycznie wychowane bez chemi i loty były bez problemu.
barco
IP:46.77.13.142
postów:96

2012-11-23 18:02:58

wszystkie ziola sa dobre
korek
IP:31.63.153.166
postów:3895

2012-11-23 18:59:09
plecak
Możesz napisać jakie zioła podawałeś - będę wdzięczny.
plecak
IP:62.152.148.222
postów:1161

2012-11-23 20:00:55
korek
nie czytasz wszystkiego co piszą koledzy ale napiszę co podawałem za zioło a mianowicie Qlickkor jest to na bazie oregano super sprawa przy wychowie młodych w połączeniu z probiokiem.
adrian__polczyn
IP:89.239.70.209
postów:64

2012-11-23 20:14:44
pleclak
plecak co dokładnie podajesz
tom348
IP:83.7.118.229
postów:468

2012-11-23 22:57:42
Jak już natura
to polecam to kliknij link żaden ptak nawet nie kichnie a młode jak dzwony :) Pozdrawiam DL
niebieski057
IP:83.9.201.36
postów:122

2012-11-25 16:05:43

Zamówiłem ten produkt OREGO-KOMPLET 100-Skład oregano i inne zioła lecznicze,kwasy organiczne,tlenek cynku Preparat silnie działa przeciwbakteryjnie (hamuje wzrost bakterii E-Coli, Sallmonelli, Staphylocacusureus) oraz ma działanie przeciwgrzybicze. Zestaw kawasów organicznych ma właściwości kokcydiostatyczne, zapobiega biegunce, ułatwia oddychanie, posiada wykrztuśne właściwości. Tlenek cynku silnie hamuje rozwój patogennej flory bakteryjnej układu pokarmowego oraz uczestniczy w procesach reperacji tkanki skóry zwłaszcza w okresie pierzenia. REGULARNE STOSOWANIE OREGO-KOMPLET UWALNIA PTAKI OD KOKCYDII ROBAKÓW RZĘSISTKA I BIEGUNEK. PODAWAĆ 2 RAZY W TYGODNIU 1 ŁYŻECZKĘ (3-5g) NA 1 KG KARMY ZWILŻONEJ OLEJKIEM. 100% natura 100% skuteczność 100% satysfakcji!
Jak widać podobnie działa jak Quickkor.
nowyLotnik
IP:83.30.126.70
postów:88

2012-11-27 17:32:05
zioła
Taka ciekawostka o ktorej wiekszosc wie, te same badz podobne produkty w sklepie dla gołębi są dużo droższe niż w sklepie dla ludzi:) Dlatego ja te naturalne srodki kupuje w zwyklej aptece, to taka rada dla tych którzy lubia tanie zakupy
puchatek3122
IP:178.37.89.3
postów:196

2012-11-27 18:04:24
nowy lotnik
podaj co kupujesz w sklepie dla ludzi bedzie latwiej dzieki
W_0118
IP:83.29.88.99
postów:9271

2012-11-27 18:27:58
nowyLotnik cenna uwaga
... piszac ze sa, sklepy dla golebi, zauwazyles tez sklepy dla ludzi. zapomiales dodac ze sa rownierz
Media Markt
te sa najbardziej eksluzywne, bo sa to jak mowili w rekalmie

maggajwer4
IP:87.116.197.229
postów:874

2012-11-27 18:53:42

kliknij link
plecak
IP:178.183.172.235
postów:1161

2012-11-30 16:34:02

koledzy czy stosuje ktoś zioła szwedzkie,jeśli tak to proszę o jakieś informację bo słyszałem dużo dobrego na temat tych ziół ale nie od hodowcy.DL.
dispar 0385
IP:188.112.61.2
postów:847

2012-11-30 21:41:17
zioła - ach te zioła
W styczniu zrobiłem dośC dokładne badania u dr. Dobkiewicza - prawie wszystko OK - kazał mi tylko podnieść odporność ptaków zrobiłem to siarą i purpurówką. Od początku kwietnia zastosowałem profilaktycznie ziołowe preparaty - efekt był taki, że po 4 locie byłem zmuszony zrobić powtórne badania i wyszedł SZOK. Kokcydioza, trichomadoza i kapilaria. Ziołami to sobie można - poprawić nastrój o ile po chodzą z Holandii :-)
wlasota
IP:83.22.176.149
postów:9207

2012-11-30 21:51:16
Dispar
Nie rozumiesz podstawowej zasady obowiazującej przy posługiwaniu się ziołami. Jeśli komuś wydaje się, że zioła działają tak samo, jak syntetyczne medykamenty, musi spotkać go rozczarowanie. Słyszałeś, że Indianie nie znając antybiotyków, byli w stanie naturalnymi srodkami poradzić sobie z wiekszością chorób?
dispar 0385
IP:188.112.61.2
postów:847

2012-11-30 21:56:56
wlasota
Dowiedziałem się z własnego doświadczenia tylko jednego - żeby stosować zioła trzeba mieć zdrowe gołębie.
jaro0106
IP:87.101.40.9
postów:2176

2012-12-01 06:37:49

Dispar widzisz wszystko wynika z nie zrozumienia tematu. Piszesz siara i jeżówka na wzmocnie. A co to jest ta siara którą można kupić mleko w proszku dla wydrenowania portfela hodowcy, jeżówka nie napisałeś jak w jakiej dawce poza tym ona tytlmo może podnieś odporność w dodatku taka kuracja jeżówką żeby były jakieś efekty to co najmniej miesiąc a najlepiej jeszcze dłużej. Piszesz profilaktyka w kwietniu, nie na pisałeś czym jak długo w jakiej dawce, niestety niektórzy pisząc zioła mają przeświadczenie że podając olejek czosnkowy w którym jest 5 kilo czosnku na beczkę oleju i oregano zdziałają cuda, niestety wszystko ma swoje zastosowanie jedno jest mniej skuteczne drugie bardziej no i musi być odpowiednie stężenie żeby cokolwiek zadziałało. Producenci różnych specyfików życia nie ułatwiają wiem o tym szczególnie jak widzę na opisie zakwaszacza zwalcza kokcydie e.coli salmonele i gronkowca.
stanisław.
IP:79.184.9.185
postów:846

2012-12-01 13:15:43
dispar 0385
Odnośnie siary. Siara musi być od krów które nie mają zapalenia wymienia. Jeżeli krowa ma zapalenie wymienia to siara będzie z krwią i taka siara jest trucizną dla gołębi. Siara musi być ciemno żółta i w pierwszych godzinach po wycieleniu udojona. Siarę po udojeniu trzeba od razu schłodzić i poporcjować i włożyć do zamrażarki. Na razie naukowcy nie wymyślili środka odpowiednika zbliżonego składem siary, żeby dorównał siarze.
jozef200
IP:83.29.51.102
postów:32

2012-12-01 13:33:08

ciekawe co jeszcze wymyśli krowa
hodowca0258
IP:77.253.68.187
postów:10526

2012-12-01 13:44:30
jozef200
Ty nie siej fermentu, bo to co pisze Stanisław,to prawda. Te inne siary to można nałożyc na papier toaletowy i delikatnie podetrzeć tyłek. Myśmy krowę mieli mieli\w rodzinnym domu\ i mogę coś powiedzieć. Mało tego ta krowa miala operację-pierwszą na opolszczyznie-połkneła gwózdek szewszki i przebijał z zołądka do serca. Operacja udana.Pacjent przeżył. To było głośnie na opolszczyżnie. Media pisały. Nazywała się BYSIA. To informacja dla kolekcjonerów rodowodów.Była maści czerwonej.
Jozef200
IP:83.29.51.102
postów:32

2012-12-01 14:06:37

zdjęcie Bysi , i akrtykuł pocięty na paski wisiały w kazdym wychodku opolczyzny. Gratuluje
hodowca0258
IP:77.253.70.72
postów:10526

2012-12-01 14:10:14
Jozef200
JAKI TY TĘPAK JESTEŚ. W dodatku jesteś moim imiennikiem. Jakich ja się czasów doczekałem...na starość?
Jozef200
IP:83.29.51.102
postów:32

2012-12-01 14:14:07

coraz trudniej tez czuje, co za czasy
dispar 0385
IP:188.112.61.2
postów:847

2012-12-01 18:36:47

Siarę mam pomrożoną w małych pojemnikach po jogurtach. Była od krowy która miała pierwszy raz cielaka i nie była faszerowana żadną chemią. W tym roku podawałem ją gołębiom młodym wymieszaną z karmą i płatkami owsianymi. U nas sporo kolegów hodowców ma gospodarstwa rolne i dużego kłopotu z jej zdobyciem nie ma.
stanisław.
IP:79.184.9.185
postów:846

2012-12-01 19:25:20
dispar 0385
Siarę podawaj na normalną karmę, którą danego dnia dajesz gołębiom. Jaki siara miała kolor, którą dostałeś, żeby niebyła czasami koloru czerwonego lub różowego, bo wtedy będzie z krwią. Siara musi być ciemno żółta i zaraz po wycieleniu zdojona tak jak w poprzednim wpisie napisałem z godz. 13:15:43.. Na twoim terenie rolnicy hodują dużo bydła ras mięsnych(Limousine), żeby któryś z tych hodowców bydła mięsnego chciał ci udoić tej siary, ta siara od bydła mięsnego jest o 100% lepsza od siary krów mlecznych, bo bydło mięsne nie jest faszerowane żadnymi środkami chemicznymi.
kozioł
IP:89.230.199.139
postów:158

2012-12-01 19:30:28
stanislaw
a ktory rolnik majacy 2 krowy mleczne faszeruje je chemia? po prostu nie brac z duzych gospodarstw. poza tym nawet w duzych gospodarstwach nie moga przesadzac bo by im mleczarnie towaru nie skupily
stanisław.
IP:79.184.9.185
postów:846

2012-12-01 19:37:04
kozioł
O czym ty chcesz dyskutować, jak nie masz zielonego pojęcia o tym co ja pisze.
kozioł
IP:89.230.199.139
postów:158

2012-12-01 19:47:52
to o czym piszesz?
stanisław.
IP:79.184.9.185
postów:846

2012-12-01 19:52:15
kozioł
Kup tą w tollisanie za 160zł. opakowanie i po sprawie.
wlasota
IP:83.5.171.219
postów:9207

2012-12-01 20:41:01

Z tą siarą jest prawie tak jak z marchewką. Poprawia samopoczucie hodowcy. Tyle, że trochę droższa, więc poprawia bardziej...
stanisław.
IP:79.184.9.185
postów:846

2012-12-01 21:23:46
WLasota
Porozmawiaj z Poloczkiem to może ciebie oświeci odnośnie siary. Ja pisze o siarze naturalnej od krów, a nie o jakiejś tam kombinowanej podróbce.
plecak
IP:178.183.181.102
postów:1161

2012-12-01 21:32:13
stanisław
mieszkam na wsi i mam mozliwośc aby dostać siarę od zdrowych krów i kilka lat wstecz stosowałem ją w lotach i tak jak pisz Władek zaspokoiłem swoje samopoczucie a efekt był żaden.POwiem jeszcze ,że w tym sezonie kiedy miałem tą siarę to stosowałem na jednym gołębniku a na pozostałych leciałem na normalnym programie i tam gdzie leciałem na normalnym programie wynik był o niebo lepszy,tak więc szukać wyniku w wynalazkach to wyżucenie pieniedzy a wynik trzeba szukać w zdrowych i dobrych gołębiach.
stanisław.
IP:79.184.9.185
postów:846

2012-12-01 21:39:49
plecak
Wskaż gdzie ja napisałem w moich wpisach, że gołębie są szybsze po siarze. Siara ma w swoim składzie między innymi ciała odpornościowe i chodzi mi oto żeby gołębie były zdrowe, gdy będą zdrowe to wyniki też wtedy przyjdą sam. Siara siarze też nie jest równa, zależ z jakiego miejsca pochodzi.
plecak
IP:178.183.181.102
postów:1161

2012-12-01 21:46:14

przeciez ja też nie piszę to co Ty ,tylko ,że po co to coś podawać jak nie ma żadnych skutków a jedynie dodatkowa praca bo trzeba zamrozic potem rozmrażać i pilnować czystości karmideł aby nie załapały jakiejś gangryny.
wlasota
IP:83.5.171.219
postów:9207

2012-12-01 22:00:24

Słyszałem, że lepsza od siary jest...sperma tygrysów syberyjskich.
stanisław.
IP:79.184.9.185
postów:846

2012-12-01 22:01:43
plecak
Po co ty jesz owoce, warzywa, nabiał, mięso, przetwory zbożowe, a może by ci wystarczyło tylko jeść suchy chleb popijając wodą i iść ciężko pracować fizycznej. I co ty na odpowiesz plecak.
stanisław.
IP:79.184.9.185
postów:846

2012-12-01 22:09:10
WLasota
Dlatego nigdy po tej spermie tygrysiej nie mogłeś dogonić Poloczka we współzawodnictwie okręgu i MP. Zawsze byłeś za nim.
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
postów:600

2012-12-01 22:13:54
Plecak
Przeciwstawiłeś jeden produkt całemu programowi, byłbym zdziwiony gdyby było inaczej.
plecak
IP:178.183.176.16
postów:1161

2012-12-02 13:35:56
stanisław
a co mają warzywa i owoce do siary co mówisz ,że ma to być jako ciało odpornosciowe a czym jest system imunologiczny u ptaka.
stanisław.
IP:83.8.119.194
postów:846

2012-12-02 15:37:29
plecak
Najpierw naucz się czytać ze zrozumieniem i dopiero wtedy dyskutuj.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:4953

2012-12-02 15:55:28

Dawno temu dyskutowałem z inż. chemikiem na temat zdrowego odżywiania i przekonywałem go o konieczności zjadania roślin zawierających witaminy.Słuchał mnie,słuchał,a po chwili powiedział tak: "no dobrze,to ty jedz te rośliny jakie tylko chcesz,a ja będę jadł tylko mięso,ale będę je sobie wybierał".Po powrocie do domu zajrzałem do jakiejś książki i ze zdumieniem stwierdziłem,że wątróbka,nereczki,czy inne podroby zawierają dużo więcej witaminy C,np.,niż cytryna,pietruszka i inna zielenina :) .Jeśli się zastosuje wieloskładnikowe karmy,to nie potrzeba żadnych dodatkowych "cudownych roślin" i innych siar.
stanisław.
IP:83.8.119.194
postów:846

2012-12-02 16:05:46
bok98
To po co podajesz gołębiom jakieś tam specyfiki na karmę, oraz do picia podczas sezonu lotowego.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:4953

2012-12-02 17:47:14

A skąd wiesz,że podaję? Na karmę daję tylko drożdże piwne,a do wody miód lub glukozę z apteki. W tym sezonie trochę się zagalopowałem z tymi "cudami" i nie skończyłem lotów. Wracam do sprawdzonych metod naturalnych :)
stanisław.
IP:83.8.119.194
postów:846

2012-12-02 18:02:18
bok98
Powiadasz, że podajesz drożdże, a czym zwilżasz karmę? Przecież można zwilżyć karmę siarą i posypać drożdżami.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:4953

2012-12-02 18:07:49

No wiesz,ja jestem konserwatystą,a mój teść kiedyś siarą poił cielęta. Próbowałem kiedyś zwilżać karmę jogurtem,ale tak mi smakował,że przeważnie sam go wypiłem. Teraz zwilżam olejem,który podkradam żonie z lodówki :)
wlasota
IP:83.29.41.85
postów:9207

2012-12-02 18:08:01

kliknij link ...Podanie siary powinno nastąpić w pierwszych godzinach życia cielęcia- pamiętajmy iż po 24 godzinach jelito jego traci bowiem całkowicie zdolność wchłaniania immunoglobulin, a już po godzinie ulega ona postępującemu obniżaniu. Nie oznacza to jednak iż nie działają już one wtedy wcale- ujawniające się później ich działanie miejscowe na błonę śluzową jest również bardzo korzystne dla zwierzęcia , dlatego zaleca się utrzymywanie jednego karmienia siarą (ok.1l) do około 10 dnia życia cielęcia.... Skoro tak, to do którego dnia życia gołębia, siara może być skuteczna? Czy wogóle może mieć wpływ na organizm ptaków, które mają inaczej ukształtowany przewód pokarmowy i potrzebują zupełnie innej od bydła odporności? Czy nie chodzi tu raczej o substancje zawarte w gołębim mleczku, które jest odpowiednikiem siary u bydła? Skoro ta siara taka doskonała, to dziwne, że nikt jej jeszcze nie zalecił ludziom...jako jakiś suplement diety
plecak
IP:178.183.176.16
postów:1161

2012-12-02 18:11:08
staszek
a coś się przykleił do tej siary?czy nie jesteś producentem mleka ? i chcesz sprzedawać siarę.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:4953

2012-12-02 18:12:08
WLasota
Zlituj się,Kolego, tyle czytania??? Ja żadnej siary stosował nie będę i koniec - kropka!
wlasota
IP:83.29.41.85
postów:9207

2012-12-02 18:18:26

Ja też nie.
korek
IP:79.163.240.103
postów:3895

2012-12-02 18:20:20
Czy wyście się czasem
nie popijali tej siary?.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:4953

2012-12-02 18:27:46

Jak byłem mały to piłem,bo siarę wytwarzają samice wszystkich ssaków,kobiety też(już od 20.tygodnia ciąży :)
korek
IP:79.163.240.103
postów:3895

2012-12-02 18:32:20
bok98
I jak widać wyszło Ci to na dobre,bo po wpisach widac,że jesteś bardzo pogodnym facetem.Pozdrawiam.
stanisław.
IP:83.8.119.194
postów:846

2012-12-02 18:41:51
WLasota
Nawet ta twoja sperma tygrysów syberyjskich, nie dała rady w dogonieniu twojego najlepszego kolegi sędziego dyplomowanego Stanisława B. Władek porozmawiaj na temat siary z Poloczkiem, to może w końcu ci rozjaśni umysł. Bo jeszcze jest ci bardzo i to bardzo daleko do osiągnięcia takich wyników jakie miał Poloczek.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:4953

2012-12-02 18:42:50

Pozory mylą,niestety :(.Dopóki mnie ktoś nie wnerwi to wszystko gra. Przecież gołębiarka to nie jest sprawa życia i śmierci,przynajmniej dla mnie.
jaro0106
IP:87.101.40.9
postów:2176

2012-12-02 18:43:37

Wlasota odpowiem na twoje pytanie, ale najpierw co to jest siara głównie to mieszanina białek minerałów oraz immunoglobulin. Białka wiadomo i minerały nie będę się rozpisywał bo każdy wie o co chodzi. Co do immunoglobulin zawartych w siarze to nie jest tak różowo jak nam się wydaje, po pierwsze soki trawienne w znacznym stopniu je trawią druga sprawa jeszcze bardziej istotna immunoglobuliny pochodzące od krowiej siary są specyficzne ponieważ one pamiętają że tak się wyrażę tylko bakterie którymi krówka miała do czynienia a flora bakteryjna krowy bardzo się różni od flory bakteryjnej gołębi, można przyjąć że w sporym stopniu jest poprawna odpowiedz immunoglobulin krowich na bakterie coli oraz salmonella i w tym zakresie można wskazać jakąś skuteczność. Oczywiście taka siara to jest inaczej mleko krowie w pierwszych 4 godzinach po wycieleniu po 8 godzinach już ilość immunoglobulin spada o połowę a po 24 h już jest stosunkowo niska. Nie mylić siary z produktami polskiej myśli garażowej sprzedawanych po 20 zł za opakowanie.
bok98
IP:109.199.19.2
postów:4953

2012-12-02 18:46:59
Jaro0106
Zaczyna mi się podobać to co piszesz :).Twoje zdanie na temat siary jest bardzo wyważone i rozsądne.
korek
IP:79.163.240.103
postów:3895

2012-12-02 18:49:09
Bardzo mi się podobają
rzeczowe i fachowe wyjaśnienia jaro0106 dot.różnego rodzaju specyfików dla gołębi.
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
postów:600

2012-12-04 19:08:17
Jaro 0106
Szanowny kolego bezsprzecznie masz dużą wiedzę rozszerz swoją ostatnią wypowiedz o skuteczność „witamin prawoskrętnych” i „tablicy mendelejewa' w butelce”
janusztrzcionka
IP:85.219.219.1
postów:600

2012-12-05 18:47:40
Wróćmy do ziół
O.Andrzej Czesław Klimuszko- cyt."Mimo szacunku dla pionierów ziołolecznictwa i dla ich w tej dziedzinie wiedzy teoretycznej nie potrafię zrozumieć, dlaczego ci sami ludzie na każdą chorobę przepisują po dwa lub trzy zioła celem jej zwalczenia. Jest to tylko zabawa w leczenie, a nie prawdziwe leczenie chorób. Trzeba podkreślić z całym naciskiem, że taka praktyka jest nie tylko bezcelowa, lecz może być wręcz szkodliwa. Niech ktoś przez cały miesiąc popija codziennie szklankę piołunu, nawet z dodatkiem innego ziela – może sobie poważnie uszkodzić wątrobę. Przecież każde zioło ma inne działanie: jedno działa na śluzówkę żołądka drażniąco, inne powlekająco, jedno rozwalniająco, drugie zatrzymująco, jedno pobudza wydzielanie soków i kwasów żołądkowych i żółciowych, inne je obniża jedno działa szybko, a inne powoli. Dopiero zioła zastosowane zespołowo i to w harmonijnej współzależności - mogą przywrócić równowagę biologiczną w chorym ustroju. Ale tez bezwzględnym warunkiem uzyskania dobrych wyników i uzdrawiających efektów leczenia ziołami jest umiejętność ich dobrania i złączenia w odpowiedni zestaw. Należy z naszej strony okazać wielki szacunek i wdzięczność dla tych ludzi, którzy w naszym kraju wypuścili na rynek gotowe mieszanki ziołowe na niektóre zasadnicze choroby. Są to kompozycje złożone prawidłowo. Można ich używać bez żadnych wahań. W moich zestawach recepturowych, które stosuję od ponad 30 lat dla chorych ludzi, komponuję niezmiennie składniki ziołowe w liczbie nieparzystej, a więc po 7 lub 9 czy 12 gatunków. ... W całej przyrodzie nie ma nic parzystego. ... Może też kogoś zdziwić, że w zestawach na różne choroby wiele razy występują te same zioła. Odpowiedź na to jest bardzo prosta. Przecież jest wiele takich gatunków ziół, które leczą nie jedną, ale jeszcze cały szereg innych chorób, i to skutecznie. Weźmy na przykład liście brzozy, Są one skuteczne na nerki, na reumatyzm, na puchlinę wodną, na zapalenie pęcherza itd. Jeszcze szersze zastosowanie ma pokrzywa, dziurawiec, skrzyp i wiele innych."
jaro0106
IP:87.101.40.9
postów:2176

2012-12-05 19:02:05

Oj nie chciał bym tutaj zanudzać i prawić jakiś wykładów czysto akademickich, ale postaram się to wytłumaczyć łopatologicznie. Co do tej prawoskrętności i lewoskrętności witamin to wygląda to mniej więcej tak że witaminy produkowane syntetycznie są prawoskrętne a naturalne lewoskrętne niby pod względem chemicznym identyczne ale nie do końca. Stwierdzono w niektórych badaniach naukowych że witaminy witaminy lewoskrętne są lepiej przyswajalne przez organizm a te syntetyczne prawoskretne słabiej, moim zdaniem przyczynom tego stanu rzeczy moim zdaniem jest obecność w naturalnych źródłach witamin także innych substancji chemicznych które to ułatwiają wchłanianie tych naturalnych witamin. To tak po skrócie bo jest jeszcze kilka innych czynników ale nie chciał bym się tutaj rozwodzić żeby nie zanudzać. Co do tej tablicy Mendelejewa chyba chodziło o mikroelementy w preparatach więc po pierwsze nie jest to jakieś panaceum tak jak czasami się pisze na ulotkach raczej chodzi tylko i wyłącznie o ewentualnie uzupełnienie niedoborów jakiegoś pierwiastka oczywiście czy ten niedobór występuje czy nie to zazwyczaj nie mamy pojęcia. Druga sprawa jak już podajemy jakieś preparaty to należy zwrócić szczególną uwagę ( przykład z żelazem bo jest najczęściej stosowane ) na to z jakim związkiem chemicznym mamy do czynienia, bo np. żelazo w czystej formie nie występuje suplementacja odbywa się za pomocą różnych związków żelaza, tlenków,siarczków itp. Zwrócić należy szczególną uwagę czy producent nie robi nas w balona serwując np.tlenek żelaza który jest praktycznie w ogóle nie nie przyswajalny przez organizm a np. siarczan żelaza całkiem znośnie to znaczy w kilku procentach, dodatkowo sprawę komplikuje to że do prawidłowego wykorzystania żelaza w organizmie jest konieczna vit. b12 więc nawet przy anemii nie koniecznie musi ona wynikać z niedoboru żelaza a z niedoboru vit. b12 .
jaro0106
IP:87.101.40.9
postów:2176

2012-12-05 19:36:26

W międzyczasie jak pisałem moją wypowiedz pojawił się cytat ojca Klimuszko który był przede wszystkim praktykiem, za jego czasów nowoczesna fitoterapia była w powijakach mało kto się zastanawiał czemu zawdzięczamy że jakaś roślina ma działanie farmakologiczne. Obecnie izoluje się z wyciągów roślinnych wiele substancji o bardzo różnym działaniu co ciekawe przeważnie wyizolowana substancja sama działa dużo słabiej jak w oryginale czyli w wyciągu ziołowym, prawdopodobnie złożoność substancji ziołowych wpływa na wzajemny synergizm w działaniu. To samo dotyczy mieszanek ziołowych są one znacznie skuteczniejsze jak pojedyncze wyciągi ziołowe. żeby tak było muszą być spełnione dwa warunki, każdej substancji w preparacie musi być co najmniej taka ilość żeby wykazywała swe działanie terapeutyczne oraz poszczególne wyciągi roślinne powinny się uzupełniać pod względem działania a nie pod względem składu chemicznego np. nie ma sensu łączyć różnych roślin zawierających karwakol ( macierzance, lebiodce, tymianku i kminku )mimo że wszystkie działają tak samo, bo wszystkie mają podobny skład.
hodowca0258
IP:178.37.153.215
postów:10526

2012-12-05 19:52:07
jaro
A w tym temacie,co:Po co ta kombinacja ,jak koń pod górę Polecam MULTI-MIX firmy PALOMA-.../
jaro0106
IP:87.101.40.9
postów:2176

2012-12-05 20:16:00

To nie kombinacja tylko podstawy oczywiście nie przez wszystkich stosowane dlatego czasami nie wystarczy wsypać do betoniarki 10 składników jakie się ma akurat pod rękom.
maggajwer4
IP:46.186.44.207
postów:874

2012-12-05 20:59:35

kliknij link
AL HAZAR
IP:31.63.62.48
postów:262

2012-12-05 21:02:25
jaro0106
to jak to jest z ta siara wkońcu?obecny własciciel Tollisana na swoim filmnie mówi o czymś zupełnie innym,czegoś tu nie kumam...
jaro0106
IP:87.101.40.9
postów:2176

2012-12-05 21:19:20

Nie czytałem co pisze właściciel tolisana ale sądząc po cenie to jest nadzieja przynajmniej że jest to prawdziwa siara.

Dodaj swoja odpowiedz

[Powrót]

REJESTRACJA



| Zasady współpracy | Reklama | Regulamin | Kontakt |

Wszelkie prawa dotyczące kopiowania i rozprowadzania materiałów zawartych w serwisie DOBRYLOT.pl bez zgody właściciela ZABRONIONE
COPYRIGHT 2004-2012 © DobryLot.pl
Projekt i wykonanie: www.4PROJEKT.pl